脱贫攻坚战已取得全面胜利，“三农”工作重心发生历史性转移，全面转向乡村振兴。那么，脱贫攻坚有哪些值得总结的经验做法，又该如何巩固脱贫攻坚成果?接下来，如何与乡村振兴有效衔接?
带着这些问题，四川在线记者专访了全国人大代表、省政府副秘书长、省扶贫开发局局长降初。
获得表彰后再次来京，要把激动心情转化为参政议政的动力
记者：一个星期前，您来北京领取全国脱贫攻坚先进个人奖章。这次又作为全国人大代表来京。两次来京感受有什么不一样?
降初：2月25日那次来北京，是作为获奖者，心情自然很激动。脱贫攻坚创造了彪炳史册的人间奇迹，我能够参与其中，还能被肯定，很荣幸。这次来，是作为人大代表参政议政，责任重大。所以，我把上次激动的心情化为这次参政议政的动力，把人大代表的工作做好。
脱贫攻坚历程艰苦，但参与者都很光荣
记者：在您看来，我们这几年的脱贫攻坚有哪些值得思考或推广的经验?
降初：概括起来主要有五大历史性成就，六句话的脱贫攻坚精神，七个坚持的中国特色反贫困理论。
当然，我们在基层能做好脱贫攻坚工作。首先是坚持党的领导。脱贫攻坚千头万绪，需要党的领导发挥社会主义优势，这个是关键。
其次，坚持以习近平总书记扶贫开发战略思想为指导，为打赢脱贫攻坚战提供了根本遵循。
第三，坚持精准方略，这是制胜的法宝。
第四，是坚持目标标准，也很关键。
最后是全社会的力量总动员。这也只能在中国才能办到。
记者：如果用几个关键词总结这八年，您会用哪几个词?为什么?
降初：这个倒我没认真的思考过，但有一些词可以说。
首先是苦。脱贫攻坚战不是轻轻松松打赢的。
其次是自豪。人在一生中可能要做很多事，但脱贫攻坚这样新时代的长征，创造“彪炳史册的人间奇迹”的工作，一般人还真不一定遇得上。
再者是光荣。脱贫攻坚取得全面胜利，是中国人民的伟大光荣。辛苦了、遇上了，而且把这个事情做好了，我感觉很光荣。
巩固脱贫攻坚成果，重点要解决增收问题
记者：四川有136万易地扶贫搬迁群众，规模居全国第二。搬得出只是第一步，如何稳得住、能致富才是关键。怎么解决这个问题?
降初：易地扶贫搬迁的出发点本身不是搬迁。这个政策制定的时候，目的是要解决“一方水土养不起一方人”的问题。所以，搬迁时就考虑了相关配套。
应该说，这136万人来到了一个自然条件相对好的地方。但下一步，还要解决三个核心问题。
首先是稳定收入。在脱贫攻坚的成果巩固中，“两不愁”和“三保障”不会出现大的问题。主要还是看收入，而收入要靠转移就业。
第二个，就是要提供好公共服务。特别是要帮助搬迁户融入当地的社区，医疗、教育等公共服务要跟上。
第三个，是做好治理。搬迁户从四面八方来了，治理方式、治理单元都要慢慢地改变。
记者：前不久的省委农村工作会议，把巩固脱贫攻坚成果作为今后一段时间“三农”工作的重中之重。那么，该怎样去防返贫?
降初：我们有“123”的工作思路。
一是坚守一条底线，确保不发生规模性返贫的底线。
二是健全两个机制。首先是巩固拓展脱贫攻坚成果的长效机制，主要是保持政策的长期总体稳定，要巩固政策的总体问题。第二个，就是健全防止返贫监测帮扶机制。核心其实就是总书记说的三个早。也就是早发现、早干预、早帮扶。关键是要知道哪些有返贫的风险。
三是突出三个重点。分别是稳定收入、做好易地扶贫搬迁的后续帮扶和激发内生动力。
参考脱贫攻坚，乡村振兴要有一个可参照的标准
记者：去年底召开的中央农村工作会议提出，“做好巩固拓展脱贫攻坚成果同乡村振兴有效衔接。”就四川来说，下一步怎么做?
降初：脱贫攻坚的有些经验可以用在乡村振兴战略实施上。
从机构来说，中央已经把原有的扶贫机构整合成了国家乡村振兴局。乡村振兴也确实需要一个协调管理部门。否则，工作千头万绪，容易手忙脚乱。
这里面也有党中央的一个良苦用心。总书记也提到过，乡村振兴的深度、难度、广度不亚于脱贫攻坚。可能以后还要用抓脱贫攻坚的方法来抓乡村振兴。
就目前来看，“十四五”主要还是要巩固拓展脱贫攻坚成果，同乡村振兴有效衔接。这主要为了乡村振兴打基础。
当然，这里还涉及到一个乡村振兴标准的问题。我这次也专门提相关建议。起码设置一个阶段性的目标，类似于脱贫攻坚的“两不愁三保障”一样，给出一个可以参考的目标。
偏爱杜鹃花，践行新发展理念
记者：很多人不知道的是，过去您在林业系统和大熊猫打了五年多交道。去年全国两会，您却说脱贫攻坚结束了想去研究横断山脉和高山杜鹃。为什么?
降初：这和我的成长经历有关。我我是学畜牧专业的，1987年，我写的一篇论文(注：《非传统畜牧业初探》)，发表到学术期刊(注：《野生动物》)上。我就在工作的小山城里出了名，后来还因为这篇论文到人民大会堂参加国际野生动物大会。
当时，改革开放刚开始，对于知识分子干部的培养和嘉奖，就是提拔。从此，我走上从政的道路。但我对于植物保护，一直很有情结。
我在(原四川省)林业厅工作5年，主要分管自然保护工作。期间，大量的精力在大熊猫保护上，但是大熊猫保护的群体(科学家)已经很强大，而且保护很有力度。所以我想，能不能做一些自然植物的保护。
至于选择高山杜鹃作为研究对象。你知道，植物保护领域有个词叫做伞护。意思是保护旗舰物种，也能保护其他的伴生物种。
基于这样一个思考，我想研究杜鹃花。虽然杜鹃花是不是珍奇之物，却很有名。杜鹃花的故乡在中国，并且主要在横店横断山地区。这里也是全球生物多样性的热点区域。我又在横断山区出生长大。这几年脱贫攻坚的深度贫困地区，也主要在横断山区。所以说我对这里有不解之缘，也有很深的感情。另外，我想通过对它的研究，当作一个对绿色发展理念的践行。生态振兴也是乡村振兴的一个方面。（王成栋 付真卿 摄影 欧阳杰 剪辑 郭雨荷 杨昕）
